Cher Haïm Korsia, Cher Monsieur le Grand Rabbin de France,
Dans l’hebdomadaire Actualité juive daté du 21 janvier, vous ouvrez un débat fondamental sur la place des Juifs en France et leur rapport à Israël.Où sont-ils chez eux ? Doivent-ils choisir entre ces deux pays ? Pour quelles raisons l’Alyah est-elle justifiée ? Pour lesquelles ne l’est-elle pas ?
Vous mettez en garde contre une “Alyah par défaut“, qui ne résulterait pas d’une adhésion à un projet spirituel ni même à un “choix idéologique”, mais qui serait fondée sur le rejet du pays que l’on quitte.
J’aimerais, en tant que Rabbin d’une communauté parisienne, Chasseloup-Laubat, vous rappeler la grande détresse que vivent nombre de membres de nos communautés et qui justifie de ne pas porter de jugement sur ceux inquiets de leur condition de Juif en France.
Reprenons vos propres arguments de ces “difficultés spécifiques” : Ces “agressions insupportables et tragiquement répétées” que subit la communauté juive en ce début du XXIe siècle et “aggravées depuis le début des années 2000 jusqu’en 2015” et qui ont mis en évidence cette “indifférence peut-être plus coupable que tout“.
Peut-on porter un jugement sur ceux qui pensent pouvoir plus facilement accomplir leur judaïsme en Israël ? Ceux qui partent pour pouvoir porter la kippa dans la rue, respecter le shabbat sans difficultés, offrir une éducation à leurs enfants sans se sentir en danger ?
Qu’il s’agisse de l’antisémitisme, de la pratique des Mitzvots, ou de toute autre raison, il est de notre responsabilité, en tant que dirigeants religieux, de ne pas accabler ceux qui décident de partir et de les accompagner, quelles que soient leurs raisons.
Dans cette tribune, vous réaffirmez aussi votre appartenance au “franco-judaïsme“, ce courant qui mêle patriotisme français et fidélité religieuse qui fut la doctrine officielle du Consistoire jusqu’en 1940. Vous rappelez à juste titre que le patriotisme des Juifs français ne repose pas seulement sur la Révolution française, mais sur un enracinement exceptionnel.
Nous sommes d’accord pour rappeler que les Juifs font partie intégrante de la Gaule puis de la France depuis deux mille ans. Ils ont servi Julien II, empereur romain, à Lutèce, les rois mérovingiens dans leurs palais de Neustrie et d’Austrasie. Charlemagne les respectait tout particulièrement et envoya un ambassadeur juif à Bagdad. Rashi, les Tosafistes, les sages de Provence, étaient français au point de gloser parfois la Torah dans le langage du pays. Cerf-Berr n’a pas attendu 1789 pour équiper les armées de Louis XV et de Louis XVI. Et en 1940, au moment-même où le piège de Vichy se refermait sur le “franco-judaïsme”, les “Israélites” auto-émancipés redevenus Juifs étaient au premier plan de la France libre et des maquis.
Or, et cela fait aussi partie de notre histoire, le maréchal Pétain a aussi livré aux nazis les soldats et officiers juifs qui avaient servi la France sous ses ordres à Verdun. La Shoah a structurellement refondé ce rapport : pour nombre de Juifs français dont je suis, la collaboration est une tâche indélébile, une preuve de la faillite et de l’abandon de l’Etat.
Depuis cette époque, la plupart de nos coreligionnaires se méfient de ce “franco-judaïsme” qui a mené une telle tragédie notamment en cessant de se qualifier d’ “Israélites”, et en reprenant au contraire le terme franc de “Juifs”. Ils ont renversé la charge de la preuve.
Israël est inscrit dans l’histoire de tous les Juifs du monde qui peuvent y trouver refuge à tout moment. Pour résumer, certes “Sans les Juifs, la France ne serait pas elle-même“, comme l’ont dit un Premier ministre et un Président de la République au cours des dernières années. De même, sans l’horizon d’Israël et l’accompagnement des dirigeants communautaires dans leurs démarches, s’ils le souhaitent, les Juifs ne seraient pas eux-mêmes.
Je vous prie de recevoir, cher Haïm Korsia, cher Monsieur le Grand Rabbin de France, l’expression de mes salutations respectueuses.
Rabbin Mikael Journo
NOus ne vous entendons pas beaucoup monsieur Le Grand Rabbin Khorsia lorsque des juifs sont attaqués. Votre silence est assourdissant. Vous rendez-vous compte seulement que nous sommes de moins en moins en sécurité dans ce beau pays que fût La France? Ne disait-on pas à l’époque heureux comme un juif en France.
ROSA
Mr le Grand Rabbin Korsia a infiniment raison : il n’y a pas d’alyah non religieuse !!!
Je suis religieux et je vis en France, pays que j’aime !!! Et à qui plus d’un juif et non juif doivent beaucoup !!!(grâce à Dieu bien entendu !!!).
Partir vivre en Israël par nationalisme je le déplore !!!
Partir vivre en Israël par idéal religieux avec le mode de vie que cela implique : OK !!! (Même si c’est douloureux!!!)
C’est ce que dit Rambam (de mémoire bénie !!!) C’est ce qu’a dit aux juifs de France l’ancien Grand de la Génération : le Saint Homme (de mémoire bénie !!) Rav Steinman !!
Bien sûr, on trouvera de grands rabbins plus nationalistes, encourageant une alyah non religieuse mais nationaliste, et je le déplore fortement !!!
L alyah nationaliste n existe pas. La Alyah par idéalisme oui. Par contre qu il y ait des juifs en France qui soient plus royalistes que les royalistes eux memes,je dirais meme plus nationalistes que les nationalistes français comme vous semblez l’etre est clairement une tache et une honte pour le peuple juif. Seule la Alyah religieuse trouve grace à vos yeux,je vous rappellerai que l’état d’Israel n’a pas été fondée par des religieux.Vous semblez oublier ce qu’est le judaisme qui ne se résume pas,loin s’en faut, à la religion. D’ailleurs nous étions déja un peuple,le peuple hébreu avent d’etre juifs et de recevoir la Thora.Vous critiquez la Alyah nationaliste,je parlerai plutot d’une alyah nationale alors que vous flattez le nationalisme français.La Alyah est une nécessité pour le peuple Juif.Nous savons tous que notre place et celle de nos enfants ne se trouve pas en France.Vous semblez oublier les 2000 ans de vie en Gola avec son cortège de malheur et de vicicitude.Dehors le rabbin Korchia et son discours ambivalent sur Israel et la Alyah .Nous n’avons pas besoin d’un grand rabbin de France mais d’un grand rabbin des juifs de France.
Je suis très choqué par les déclarations du grand rabbin de France.
Son rôle est tout à fait le contraire, encourager et aider les juifs de France à faire leur alyah.
La seule raison que je trouve dans sa position est que si les juifs quittent la France on aura plus besoin de lui …
Très bonne réponse 😉
le problème c’est qu’il devrait habiter dans le 93, dans le 18ième, le 20ième, Vénissieux, trappes, les Minguettes, ou les quartiers nord de Marseille et naturellement sans garde du corps et après je veux bien l’écouter
Je ne comprends pas trop cette polémique. Il ne le semble pas que le message de Mr Korsia ait été fondé sur un quelconque jugement de valeur sur les juifs français ayant décidé de faire leur alyah mais plutôt un appel à la vigilance sur les raisons et les conditions de la alyah. Ne pas bien préparer sa alyah et ne pas en avoir vraiment analysé les raisons prépare parfois à des échecs d’intégration. Nous en avons des exemples réguliers (heureusement pas trop fréquents) dans toute notre communauté.
Prétendre que le grand rabbin est resté par silencieux lorsque des juifs sont attaqués en France dépasse l’insulte; c’est juste grotesque.
Je ne connais pas bien le contexte de cette polémique mais je comprends à demi-mots qu’il s’agit plus d’une volonté de règlement de compte avec le grand rabbin (je précise volontiers que je ne le connais pas et que je ne l’ai jamais rencontré)
Cordialement Shalom et Shabbat Shalom
MR BENSOUSSAN
VOUS VOUS COMPORTEZ COMME LES MISHLINGEN LES JUIFS D ALLEMAGNE OU DEMI JUIFS QUART DE JUIF QUI SE SONT ENROLES DANS LA WEHRMACHT ET LA SS POUR MONTRER LEUR SOLIDARITE A ADOLF HITLER QUI LES A ARIANISE (lis le book de bryan riggs sur les juifs de hitler et tu vas etre ecoeuré en lisant cela sur les juifs allemands assimilés qui ont vendu leurs ames ) ET COMMENT ILS ONT TRAITE LES JUIFS DE L EST DE POLOGNE DE PARIAS ETC VOUS ETES COMME CES JUIFS QUI VEULENT S ASSIMILER EN FRANCE OU L ASSIMILATION VA GRANDISSANTE OU MEME DES JUIFS SEFARADES SONT CONTAMINES PAR LA GAUCHE OU REJOIGNENT LES PRO ISLAMISTES COMME ARIE ALIMI QUI A ETE EDUQUE A L ECOLE OZAR ATORA DE SARCELLES ET DEPUIS QU IL EST DEVENU AVOCAT CELA LUI A TOURNER LA TETE LUI FILS DE JUIFS D ALGERIE ARRIVES EN FRANCE EN 1962 EN DEFENDANT LA CAUSE ISLAMISTE ET ENCORE CE MIKAEL BENDAVID AVOCAT A GRENOBLE QUI A DEFENDU AUSSI DES ISLAMISTES ALORS MOI JAMAIS J AURAIS DEFENDU CES POURRRIS D ISLAMISTES QUI SONT DERRIERE LES ATTAQUES CONTRE DES JUIFS ..ON DIRAIT QUE VOUS AVEZ TOUS OUBLIER QU EN 2014 LORS DE LA GUERRE D ISRAEL COTNRE LE HAMAS LES ARABES DE FRANCE S IDENTIFIER AU HAMAS ET ONT MANIFESTE EN HURLANT A MORT ISRAEL ET MORT LES JUIFS (et ont attaqué les synagogues de paris et de sarcelles et heureusement qu il y avait la LDJ pour les contre attaquer ) C EST CE QUE JE REPROCHE AUX JUIFS DE FRANCE QUI OTN LA MEMOIRE COURTE ET POUR CELA BCP DE JUIFS CHOISISSENT DE PARTIR POUR ISRAEL (ma soeur et son mari vivaient a noisy le sec et ont preferé partir vivre en israel ou ils se trouvent bien )YA COMBIEN DE JUIFS DE FRANCE QUI DESERTENT LE JUDAISME ??PLUS QUE VOUS EN PENSEZ ..DEJA LES ACHKENAZES ONT OUBLIER CE QUE LA FRANCE DE PETAIN A FAIT A LEURS FAMILLES ET MOI SI J AVAIS ETE A LEUR PLACE J AURAIS QUITTER CE PAYS DE FRANCE POUR ISRAEL ../PAS LOIN DE CHEZ MOI YAVAIT UN DENTISTE QUI AVAIT UN GRANDE VILLA DOC EL KOUBI SES PARENTS ETAIENT NATIFS DU SUD ORANAIS ET CE MR MA DIT QU IL NE FAISAIT PLUS RIEN ET VOILA CE QUE LE DESASTRE EN FRANCE A TOUCHER BCP DE JUIFS QUI SE SONT ASSIMILES EN SE MARIANT AVEC DES GOYIMS ET LEURS ENFANTS NE SE SENTENT PLUS COMME DES JUIFS QUE CA SOIT CHEZ DES SEFARADES QUE CHEZ LES ACHKENAZES §§
REGARDEZ CE QUI TOUCHE LES JUIFS DES USA ILS SOTN DEVENUS FOUS ET ONT VOTE BIDEN A 70% ALORS QUE TRUMP A ETE POUR ISRAEL LE MEILLEUR DES PRESIDENTS US ET LE REMERCIEMENT CES JUIFS DES USA DEMOCRATES ONT PREFERE VOTER BIDEN/HARRIS OU LA GAUCHE ISRAELIENNE A REUSSI A CONTAMINE LES JUIFS DES USA POUR JURER SUR UN ETAT FATAH TERRORISTE HONTE A CES JUIFS LA ET POUR MOI LES JUIFS DE FRANCE SONT EN TRAIN DE DEVENIR COMME LES JUIFS DES USA OUI JE SUIS D ACCORD AVEC LE RAV MIKAEL JOURNO CONTRE LE GRF HAIM KHORSIA QUI N HESITE PAS A PARLER AVEC LES REPRESENTANTS DE L ISLAM ALORS QU IL DEVRAIT PLUTOT LES SNOBER ET NE PAS PARLER AVEC EUX §§
OUI LES JUIFS DE FRANCE SONT EN DANGER ON EST OBLIGE DE SE CACHER MOI QUI VIT EN HLM GRACE A MON NOM DE FAMILLE BERBERE ET PAS TELLEMENT JUIF LES ARABES NE M EMBETENT PAS MAIS JE ME MEFIE D EUX ET JE PREFERE PAS ETRE AMI AVEC CES GENS LA JE M EN MEFIE PLUTOT ET MOI JE PARTIRAIS AUSSI POUR ISRAEL PARCE QU ON A LAISSER EN FRANCE LAISSER RENTRER EN FRANCE TROP D IMMIGRES MUZZ QUE LA GAUCHE ET ECOLOS ONT PROTEGE ET ONT PERDU LEUR ELECTORAT QUI SONT ECOEURER D EUX §
QUAND ON VOIT DES NES JUIFS COMME JP BACRI DEVENIR COMMUNISTE COMME TANT D AUTRES AUSSI J AI ENTENDU QU IL S EST FAIT BRULE ALORS CHEZ NOUS JUIFS CELA EST INTERDIT …POUR MOI LES JUIFS DE FRANCE S ASSIMILENT DE PLUS EN PLUS MEME QU ILS SOIENT AVOCATS MEDECINS INGENIEURS DENTISTES ARCHITECTES ETC BCP D EUX SE DETACHENT DU JUDAISME ET CROYEZ MOI CELA EST VRAI ET LE FAIT D AVOIR FAIT DES ETUDES LEUR A TOURNER LA TETE §§
JE PARTIRAIS DE CE PAYS DE FRANCE PARCE QUE JE NE ME SENS PLUS CHEZ MOI ICI ET EN ISRAEL JE MILITERAIS POUR UN PARTI POLITIQUE DU GRAND ISRAEL BIBLIQUE ET RECONSTRUCTION DU 3EME TEMPLE EN DEMONTANT LES MOSQUEES EL AKSA ET OMAR POUR LES REMONTER OU ??? EN ARABIE C EST TOUT §§
AM ISRAEL CHAI ET SUIS FIER D ETRE JUIF
MARCO DARMON
Quand on écrit en majuscule et sans se préoccuper des bases de l’orthographe, de telles inepties, injurieuses de surcroit, on perd toute crédibilité.
Taisez vous M.Wolff car ce qu’édito M,Darmon est la pure vérité et il n’y a rien à ajouter sur le fond même si la forme et l’écriture ne sont pas du même niveau
Merci M.Darmanin : je vous comprends parfaitement et les français juifs sont devenus des citoyens de seconde zone depuis le grand salaud et son discours de 1967 de Gaulle le traitre et surtout Giscard et son droit du sol , regroupement familial, ouverture du bureau de l’OLP …..permettant l’invasion de l’Europe et surtout la France selon le traité deVenise 1974 entre l’Europe et les pays arabes
L’avenir des français juifs n’est plus dans cette francarabia mais en Israël
Rester en France et ce serait la fin du judaïsme en raison des conversions, mariages mixtes et de la traîtrise grandissante des élites qui seront suivis par les plus faibles mais cela ne changera en rien leur judéité quand les musulmans prendront le pouvoir
Shalom à vous M.Darmon et nous partageons les mêmes idées
Cher Monsieur Darmon
Vous ne me connaissez pas et vous n’avez donc aucune idée de mes réflexions sur la alyah, les mariages mixtes, l’assimilation, la sécurité de juifs en France(depuis la premières intifada) et autres sujets touchant la communauté juive.
Cela ne vous empêche pas de m’insulter copieusement (le mot est faible) en me traitant tout à tout de collabo, de nazi, d’assimilé, d’imbécile…etc.. cela révèle bien malheureusement la profondeur abyssale de votre analyse. Je n’ai pourtant fait qu’évoquer les risques liés à une alyah mal préparée et cela a suffi pour servir de déclenchement à vis réflexions ordurières.
Pour le reste, la simple lecture des avis favorables au rabbin de Chasseloup Laubat permet de conclure à nouveau à l’irresponsabilité du rabbin de cette communauté qui visiblement a juste voulu, agissant ainsi comme un rabbin plus épris de basse politique et de polémique que du bien-être de la communauté juive en France. Je ne juge que les propos relatifs à la France oú je vis. Le jour oú je déciderai de faire ma alyah éventuelle, je le préoccuperai des histoires politiques et de la gauche en Israël.
Un dernier point: ne mélangez pas tout. Les imbécilités émises par un rabbin d’une communauté parisienne n’engagent que lui et pas sa communauté et encore moins la communauté juive de France dans son ensemble. Si ce rabbin est si persuadé qu’un n’y a plus de place en France pour les juifs, qu’il commence par exercer son rôle de leadership communautaire et qu’il donne la date de sa propre alyah au lieu de se cacher derrière une polémique inutile, injuste, sournoise et au final imbecile. Cela ne l’honore pas.
Cordial Shalom
cher bensoussan
d abord je m excuse aupres de toi ok ?? car je ne voulais pas t attaquer mais seulement m attaquer contre le grf haim korchia qui n hesite pas a falloter avec les milieux arabes alors a t il oublié qu en 2014 lors de la guerre de gaza “”les arabes manifestaient contre des synagogues de paris et sarcelles et on defilé en scandant “”a mort israel et a mort les juifs ” et c est cela que je reproche aux juifs de France qu ils soient achkenazes (ils ont oublié la periode pétainiste et nazie et ont l air d avoir pardonner aux boches en jurant que sur l Europe )et sefarades qui sont en train de
s assimiler grave en faisant des mariages mixtes ou parce qu ils sont devenus docteurs , dentistes avocats (ceux là yen a meme qui ont vendu leurs ames a la cause islamiste comme arie alimi et michael ben david “”moi jamais j aurais defendu ces racailles là mais pour le fric “”ils sont prets a vendre leurs âmes a nos ennemis “”)
par contre je suis d accord avec toi qu il y ait 100% d alyah réussie et il faut qu elle soit préparée “”mais je pense qu israel deja devrait s impliquer au maximum afin que les immigrants s intègrent a 100% “n ai je pas raison “” personnellement je suis pour un israel tres social tout en etant de droite nationaliste dure “” pourtant israel est un pays riche et pourrait faire bcp plus pour que les immigrants s intègrent et se plaisent en israel 1/en construisant de partout des logements hlm neufs a visage humain a loyer tres modérés pour ceux qui ne peuvent pas acheter et construisent des hôpitaux neufs de partout ou israel manque d hôpitaux et d infrastructures “”et qu il y ait près de ces logements sociaux , tout la logistique afin que les immigrants comme les israeliens peuvent s integrer a la vie israelienne !
et moi j espere que bientot aussi on decide en israel d annuler les accords traitres d Oslo pour déloger les Fatah de Ramallah et le Hamas de gaza afin qu israel puisse annexer gaza et judee Samarie en meme temps mais pour effectuer cela “”faudra un gouvernement fort qui dira aux ricains et aux juifs democrates que cette terre est a nous et na jamais ete aux arabes “”et proceder aux transfert des arabes de judee Samarie de l est de jerusalem vers la Jordanie qui devra etre leur homeland et ceux de gaza transférés vers le Caire et c est ca que je reprocherais a bibi qui a vendu son ame et jamais a fait payer le Fatah de Ramallah pour son implication dans l intifada el aksa en 2000 en déclenchant des attentats terribles qui ont fait des milliers de morts dans des cafés , restaurants , hotels bus etc !!
moi j oublie pas que bill Clinton a forcer bibi a rendre hebron chelanou au Fatah conformement a Oslo mais il aurait repliquer a “Clinton qu il n est pas proprietaire d israel ” et qu il va se faire foutre et pour cela je deteste bibi et bcp de likoudniks l ont quitté pour aller vers gidon saar qui lui a été contre l expulsion des juifs de gaza déclenché par Sharon pm Likoud pour faire plaisir a Shimon pérés et aux gauchistes de tel Aviv “” bibi na rien fait pour bloquer l expulsion des juifs décidé par Sharon qui est venu infiltrer le Likoud pour le rendre docile aux concessions aux arabes !! meme menachem Begin n a jamais ete un homme de droite sinon jamais il aurait rendu le sinai alors qu israel avait gagné la guerre contre l Egypte !
moi je ferai mon alyah quand israel sera abordable et social et que tous les israeliens serait tous pour le grand israel et la reconstruction du 3eme temple en faisant déménager les mosquees d el aksa et d Omar ! pour moi bibi a trahi jabotinsky en ne voulant pas c annexer et j en veux a bibi d avoir transferer au Fatah et a Abou zinzin de Ramallah plus de 1 milliard de us$ alors que le Fatah continue de glorifier des terroristes en payant leurs familles et c est ca que je reproche a bibi son laxisme et sa faiblesse !! qu il degage et qu un vrai pm de droite dur vienne le remplacer qui fera comprendre aux ricains et aux juifs democrates que cette terre est notre et que jamais il y aura un état Fatah ou Hamas ici !!
voila cher Bensoussan “”encore accepte mes excuses”” et je suis d accord avec toi “” pour que les alyoth soient préparés mais qu israel fasse le maximum aussi afin que tous les immigrants restent et aucun ne repartent d ou ils sont venus !!
am israel chai
Vous ne ferez pas l’alyah!
Korchia s’est opposé de façon frontale à Bibi lors de sa venue en France et de son discours sur la Alyah.Il a un discours public prudent sur la Alyah qui ne réflète pas son discours privé nettement plus inquiétant.
Cette intervention du Rabbin Mikael Journo n’apporte rien de plus à celle du GRF . Les juifs de France subissent effectivement les affres de l’antisémitisme grandissant et peuvent alors, pour certains, désirer rejoindre la terre d’Israel. D’autres le feront pour des raisons religieuses. Ils doivent être aidés dans leurs démarches et prévenus des difficultés..
Les alyot constituent souvent un déchirement pour les communautés.
Toutefois nous sommes nombreux, investis dans la communauté juive de France, désireux à rester des français juifs et à croire au sursaut de la France ( avec des actions fortes) afin qu’elle redevienne le pays des Lumières .
Ce discours n’est pas nouveau. C’est le meme discours que certains hébreux tenaient lors de la sortie d’Egypte, ils souhaitaient y retourner. Votre réaction ne fait que reproduire ce qui se disait déja un peu partout dans l’Europe des années 20 et 30.Décidément l’histoire ne vous a rien appris.
Voilà qui est énoncé clairement Mr Bensoussan
Je partage totalement votre position et par ailleurs me questionne sur le fait que les futurs olim restitueront,avant leur départ afin de ne pas abuser de droits qui sont liés à une obligation de résidence, leurs carte vitale/CMU/pôle emploi /allocations familiales en particulier.
Chabbath chalom
Je n’en vois pas la raison
Ils restent de droit beneficiaires de la carte vitale comme tout français établi à l’étranger
Ne vous déplaise !
J’ai fait mon Alyah et sachez que pour les retraités, la Sécurité Sociale est prélevée sur nos retraites (en ayant déclaré légalement l’adresse en Israël de mon expatriation) et nous avons de ce fait droit à la carte vitale
Gaffe au Lachon HaRaa
Je ne comprends pas l’aigreur de votre remarque : vous voulez rester française et israélite, personne ne vous en empêche. Mais cette manière de réclamer que ceux qui choisissent l’alyah rendent l’argent et les avantages sociaux dont ils ont bénéficié en France est mesquine et injustifiable. Ils ont résidé des décennies en France, y ont travaillé et payé des impôts, y ont plus ou moins bien supporté des actes violents ou humiliants à leur égard, réfléchi à l’avenir de leurs enfants et choisi une autre voie. Il semble que cela ne vous convienne pas. Tant pis.
Et nos impôts aussi
Ils ont servis à la France et aux français. Moi, je veux bien restituer ma carte Vitale, mais je voudrais qu’on me rembourse mes impôts
Bonjour,
En Israël on ne reçoit plus depuis un bon moment Actualité Juive,
et je ne veux juger qu’à la lecture de cette page d’Actu J et pas que sur des réactions – même si de ses déclarations antérieures ou actes, je n’ai pas une grande sympathie pour M. Korsia – surtout quand pendant plus de 20ans avant mon Alyah, j’ai eu la chance, outre ses cours magistraux, de prier presque tous les matins avec le grand Grand Rabbin de France, Joseph Sitruk z”l
ce débat IsraeliteFrançais versus juifs religieux sionistes a une grande barbe !
le texte du Rabbin Journo me semble plutot un règlement de compte entre fractions du Consistoire dont nous ne connaissons pas les dessous .
Par ailleurs la caummunauté Chasseloub -Laubat est réputée plutot extreme .
quand les rabbins s’ennuient …
Une fois de plus, la critique se déchaîne, soit contre nos dirigeants communautaires, soit sur des positions exprimées pour la possibilité que chacun de nous a encore la liberté de le faire.
Avant de déverser des critiques envers ceux qui expriment une idée, une opinion ou un ressenti, je vous conseille de lire et de relire les messages exprimés et surtout lire ces textes avec suffisamment de recul en évitant si possible la critique systématique.
Il serait sage de laisser à chacun cette liberté chère et précieuse, de se faire son opinion, car notre amour pour Israël nous est commun, laissons à ceux qui cherchent à nous diviser, le travail de sape qui est si difficile à endiguer.
Enfin, chacun à son poste a ses raisons de tenir en “Gola “ le discours qui le caractérise.
On mesure en lésant ces échanges combien il est difficile d’obtenir l’adhésion du plus grand nombre.
Chalom à tous.
La famille de ma mère:
( resistants , aidait aussi a faire passer – gratuitement et en les nourrissants- de malheureuses familles juives vers l Espagne).
Dans la famille de ma mere nourriciere, une grande partie de sa famile est partie en fumee dans les meandres de Buchenwald .
Les autres qui en etaient revenus sont décédés depuis longtemps suite aux mauvais traitement subis dans ce camp maudit.
La famille de ma mere avait ete dénoncée à la gestapo.
Par qui , ???
Je vous le donne en mille:
Non cela n a pas été par des vichystes cathos tradis, portant béret basque, une baguette de pain dans une main, un kil de rouge dans l’autre, et une gauloise au bec.
Alors par qui ??.
Par une personne etant venue d un pays de l est, se refugier en france et non cathos .
Et cette personne avait été rémunérée
Cela a été vérifié et prouvé plusieurs fois avec témoignages à l’appui
Tres triste cher Marcel ce que vous nous apprenez.
Les traitres et les kapos, on en a vu malheuresement partout
Meme a Drancy, “Un camp de concentration bien ordinaire”
J’habite en Israel
Dr Claude SALAMA
Nous sommes tous sur le même radeau. Personne ne souhaite rester seul face à la barbarie et à l’obscurantisme. Restons unis et solidaires chacun avec ses racines et fortifions ainsi l’arbre de la vie.
CES COMMERAGES N’ONT aucun interet
qu’un juif veille faire le choix de l’alyah au vu du vecu actuel dans une France
ou les musulmans anti juifs seront bientot majoritaires c’est normal!
n’oubliez pas toutes les persecutions des juifs par tous les peuples colonialistes
et pays ou ils se sont réfugiés;jusqu’a aujourd’hui ou je le rappelle l’etat d’israel
est toujours menacé d’extermination
donc apres les exodes multiples avant et apres les romains nous sommes toujours un peuple en fuite avec pour certains ,les bienheureux qui pensent que Dieu nous protege,
de la barbarie?de l’extermination?et la SHOAH en fin de parcours!
un autre paradoxe;c’est notre façon de vouloir rester en nombre reduit,ne pas devenir nombreux,donc plus forts pour resister ou que ce soit a nos ennemis!
en effet nos soi disants docteurs de la loi font tout pour empecher les conversions!
garder un judaisme pur!quelle erreur et quel connerie!
cela veut dire que si vous transgressez cette pseudo loi d’avant le moyen age,votre
progeniture ne sera plus juive pour les juifs purs;mais elle sera toujours bonne a exterminer pour tous les salauds et bourreaux du genre Hitler qui ne vont pas s’embarrasser d’arbres genealogiques
etre juif ,c’est avoir survecu au mal,et en avoir tiré les lecons;c’est la seule raison d’en etre fier!
reflechissez!
Le Rabbin JOURNO avait mille autre moyen de faire connaitre au GRF son point de vue. Il a voulu le faire au grand jour à travers un autre journal. Petite hypothèse, en 2021 il y aura les élections pour le renouvellement du GRF, alors il se voit calife à la place du calife??? Nous avons un GRF qui est très érudit en matière de religion (normal) mais aussi très érudit en matières civiles, ancien aumonier des armées, membre de l’Institut etc. etc. Il n’y a aucune comparaison possible.
A la lecture de plusieurs commentaires ce que l’on remarque c’est l’amertume des juifs pieds noirs qui en sont restés au “je vous ai compris” de De Gaule et à leur statut de rapatriés. Ceux qui partent en Israël par pure conviction Kol a Kavod, mais ceux qui partent car il y aurait trop de musulmans en France et que bientôt ils seront majoritaires devraient réfléchir car 25 à 30% de la population Israélienne est musulmane et si on nationalisait la totalité de la Judée-Samarie, 1 ou 2 millions de plus deviendraient citoyens Israéliens..
REPONSE A RUSSO
MOI j accuse ben gourion d avoir garder les 200 000 arabes en 1948 et ils sont devenus pres de 2 mions en israel encore s ils etaient sionistes ces arabes ok mais c est pas le cas et grace a la gauche israelienne qui a tout fait pour eux et a meme traiter avec le fatah en les corrompant et en leur octroyant 40% de la judee samarie juive et meme gaza la juive aussi , quel traitre cette gauche israelienne mais le likoud est autant coupable de n avoir rien fait pour annuler oslo ” likoud et gauche ont briser pour moi le sionisme du grand israel en ayant fait des concessions aux arabes qu ils auraient du jamais faire “” ils auraient pu en faire d israel un pays magnifique ou il fait bon vivre !
bibi en américanisant israel a pourri israel et meme vendu son ame lui aussi “il na pas de beizim “” pour n avoir jamais osé dire aux ricains leurs 4 verités ” a clinton qui la forcer a rendre hebron chelanou au fatah “” bibi aurait du envoyer balader clinton comme obama d ailleurs qui la forcer a geler la colonisation pendant des mois et annees “” que ca soit le likoud ou la gauche d oslo ils ont tous vendu leurs âmes sauf 1 ” golda meir “” qui ne s est jamais fait avoir ” elle a tenu tete a nixon et kissinger bravo la golda meir elle aurait du etre plutot dans un parti de droite !
am israel chai
trop facile une fois qu’on es au pouvoir de servir sa personne ;;distinctions et tout genre et prix dans tous les domaines mr ruso la fonction fait les titres et ce n’est pas fini <<< on voit un vrai grand rabbin et non un ministre a la solde des pouvoirs
Rav Journo : Merci.
il est surtout grand temps d arreter d appeler des grands hommes brillants certes en Finance ou Histoire ou politique.
des ” GRANDS RABBINS ” Ce titre devient mensonger et ridicule.
On n est pas Grand Rabbin Loin de sa Salle d Etude!
Je ne parle pas d etudes de Marchés boursiers ou financiers vous l aurez bien compris.
אם פגע בך מנובל זה משכהו לבית המדרש
nous enseigne le Talmud.
Pour Moi un grand Rabbin ne se mesure pas au nombre de ses portables ou de ses tournees en plateau tele.
sans parler des livres de comptabilite.
תורה מה תהא עליה ?
que devient la Torah entre ses mains ?
ou en est la Torah du Judaisme Francais ?
Le jour ou j ouvrirai mes ecrans et decouvrirai avec joie que l on parle des GRANDS RABBINS qui ont fait tel ou tel HIDDOUSH ou PROJET TORAIQUE. je serai soulagé. RIP TAV SITRUK.
le talmud en 2021 est Jerusalmique et non plus babylonique.
c est a TSION que reside la Royauté d Hashem et de David.
STOP LA GALOUT ! STOP DE REVETIR L ORGUEIL DE LA TORAH par des Mots ” GRANDS ET GRANDS ET GRANDS ” … qui ne decrivent que les salaires …
APRES STOP COVID / STOP GALOUT !
La galout n est pas que geographique
elle est avant tout Spirituelle et dans nos esprits.
Aimer Israel c est encourager la communaute a s y rendre et s y insaller.
mais pout cela il faut avoir le courage et l espoir de se realiser sur la terre qui nous a ete promise.
On a besoin de dirigeants sionistes et fiers ca manque ! RIP Jacques Kupfer
Ca suffit de mettre a des postes cles de nos institutions des Banquiers. Ou DESTITUER un grand RABBIN car il n etait pas assez Philosophe. quelle honte. !
BIEN A VOUS RAV BERNHEIM. Vous nous manquez.
j ai eu la chance d etre avec lui 24/24 responsable de sa protection pendant ses 3 premiers mois d investiture il s etait confié a moi et m avait dit ” Moi c est de Torah que je veux parler … ” il a du s adonner aux poses photos et banquets …
Potel et Chabot … (tres bOn d ailleurs 😅)
je lui ai repondu ” pour ces gens la ou vous etes avec eux et comme eux / ou vous vous ne serez plus ” .. on a vu le resultat.
Il etait trop juif comme Rabbin … 😅😅😅
NOUS VOULONS DES HOMMES DE TORAH
DES HASSIDIMS DES ANAVIMS DES YERE SHAMAYIM DES POSKIMS DES TSIONIMS !
des Hommes qui s interessent plus a notre communautre qu aux autres communautes.
Encore une fois ce n est Pas personnel contre ce Mr Corsia en particulier qui peut etre dans son salon avec son chien un Mr sympathique et interessant. meme si je n aime pas les chiens.
C EST LA FONCTION ET CE SONT LES FONCTIONNALITES QUI SONT MISES A MAL ET BAFFOUEES …. EN FRANCE
IL va falloir un Grand changement.
L annee Prochaine a JERUSALEM. AMEN
Moshe Ben Hay
Hazan et animateur communautaire.