Abigail Pogrebin. Le Minyan : survivants de l’Holocauste

Une table ronde sur la montée de l’antisémitisme en Amérique, l’importance de l’éducation et sur la question de savoir qui transmettra les leçons de la Shoah lorsque les derniers survivants seront partis

Cet article fait partie de Dans l’ombre de la Shoah.

Voir la collection complète →︎

Le Minyan est une série de tables rondes modérées sur l’état de la communauté juive en Amérique sous différents angles. En réunissant au moins 10 personnes issues d’un milieu démographique ou partagé – des personnes “tous les jours” ayant des opinions personnelles, et non des “experts” ou des professionnels titrés qui gagnent leur salaire en rédigeant des déclarations sur ces questions – nous espérons favoriser des conversations qui éclaireront la façon dont différents types de personnes pensent de la communauté juive dans son ensemble et de leur propre place Lisez les autres épisodes de The Minyan ici.

En janvier 2023, seuls 23 États des États-Unis ont besoin d’une éducation sur l’Holocauste. Les deux tiers des Américains interrogés ne pouvaient pas dire combien de Juifs sont morts dans l’Holocauste. Une enquête menée auprès d’Américains âgés de 18 à 40 ans a révélé que 48 % ne pouvaient pas nommer un camp de concentration ou un ghetto. Pendant ce temps, les crimes haineux sont à leur plus haut niveau depuis que la Ligue anti-diffamation a commencé à signaler en 1979 et les attaques contre les Juifs dépassent tout autre groupe en Amérique, selon le Center for the Study of Hate and Extremism.

Nous avons pensé que c’était un moment important pour rassembler les représentants d’un groupe qui disparaît malheureusement rapidement : les survivants de la Shoah.

Les histoires de ce qu’ils ont enduré en tant qu’enfants pendant l’Holocauste sont déchirantes : Ben a survécu à deux ghettos, à neuf camps de concentration et à deux marches de la mort. Tous les membres de la famille de Sam, à l’exception de deux sœurs, ont été expulsés à Treblinka et assassinés. Judith a vu ses parents chargés dans une voiture de bétail à destination des camps de la mort alors qu’elle n’avait que 5 ans ; elle ne les a plus jamais revus. Ruth a été cachée par un voisin, mais seulement après avoir enduré deux ans dans le ghetto de Vilna et vu son père déporté à Dachau ; même en se cachant, les horreurs planaient grandes : “Tout coup à la porte a produit de la terreur”, se souvient Ruth. “Il y a eu des événements presque quotidiens qui nous ont rappelé que n’importe quel aryen pouvait nous tuer, en toute impunité, à tout moment”.

Tous ces survivants sont finalement venus aux États-Unis. Grâce à l’âge et à l’infirmité, nous perdons ces témoins oculaires et conteurs de jour en jour – on estime que la population nationale de survivants de l’Holocauste sera de 36 800 en 2025 – et beaucoup craignent que leurs comptes rendus brûlants ne périssent avec eux. Que veulent-ils nous dire pendant qu’ils le peuvent ?

LES PARTICIPANTS

Informations les concernant: Lieu et date de naissance, date d’arrivées aux États-Unis, lieux de vie actuel.

Ben : Né à Varsovie en 1921, est venu aux États-Unis en 1946, vivant actuellement à Berkeley, en Californie

Lilly : Née dans une petite ville à la frontière entre la Pologne et la Russie (aujourd’hui l’Ukraine) en 1929, est arrivée aux États-Unis en 1949, vivant actuellement à Forest Hills, New York.

Mark : Né en Pologne en 1933, est venu aux États-Unis en 1961, vivant actuellement à Livingston, New Jersey

David : Né en Slovaquie en 1929, est venu aux États-Unis en 1950, vivant actuellement à Coral Gables, en Floride

Sam : Né à Demblin, en Pologne, en 1935, est arrivé aux États-Unis en 1947, vivant actuellement à Kildeer, Illinois

Fran : Né à Sokol, en Pologne, en 1938, est venu aux États-Unis en 1949, vivant actuellement à West Orange, New Jersey

Ruth : Née à Vienne en 1933, est arrivée aux États-Unis en 1940, vivant actuellement à Seaside, en Oregon, et à Palm Springs, en Californie.

Kati : Né en Transylvanie en 1939, est venu aux États-Unis en 1983 (« J’ai vécu partout, dans différents pays, avant de venir en Amérique »), vivant actuellement « dans une ferme du New Hampshire »

Sigmund : Né à Berlin en 1932, est venu aux États-Unis en 1948, vivant actuellement à Sarasota, en Floride

Rosalyn : Née à Lodz, en Pologne, en avril 1945, est arrivée aux États-Unis en 1947, vivant actuellement à l’extérieur de Portland, Oregon

Judith : Née à Pieštany, en Tchécoslovaquie, en 1936, est arrivée aux États-Unis en 1956 (après avoir immigré pour la première fois en Israël en 1951), vivant actuellement à Greenwich, Connecticut

Erika : Née dans le ghetto Nyíregyháza en Hongrie en 1944, est arrivée aux États-Unis en 1948, vivant actuellement à Springfield, Missouri

---

Vous êtes tous des survivants. Où étiez-vous pendant la guerre ?

Ben : En 1942, j’ai été emmené à Majdenek. En 43, j’ai été emmené à Auschwitz, puis à Buna-Monavice, Jawischowitz, Buchenwald, Ohrdruf, Grafinkl, Celten Lager et Liebenau. Ce sont tous les camps que j’ai visités. J’ai payé mes cotisations. À la fin, j’étais au camp de personnes déplacées (DP) Zeilsheim près de Francfort. Nous voulions évidemment aller en Palestine. J’ai épousé une fille après la libération et nous avions l’intention d’aller en Palestine. L’autorité des kibboutzs a déclaré qu’Israël ne voulait pas de jeunes couples mariés.

Bientôt, il n’y aura plus de survivants. Nous disons que les gens doivent se souvenir de l’Holocauste , mais nous ignorons ses victimes aujourd’hui.

Les survivants de l’Holocauste rêvent-ils de moutons électriques ? La profonde bizarrerie de l’effort d’hologramme de la Shoah Foundation

Les gardiens des histoires de survivants. Un programme éducatif dans les écoles australiennes forme une nouvelle génération à enseigner l’Holocauste aux enfants

Lilly : J’ai survécu à la guerre avec mes parents. J’ai eu beaucoup de chance. Nous avons été cachés par un gentil polonais, dans un bunker pendant deux ans et demi.

Mark : Pendant la guerre, je me cachais dans les forêts et les fermes [des gentils justes].

David : J’étais à Auschwitz-Birkenau depuis janvier 1941. Puis, en novembre 1944, nous avons été transportés à Buchenwald. J’ai été retrouvé par le métro tchèque, puis j’ai été emmené dans un hôpital de campagne. Six semaines plus tard, Patton a libéré Prague et Brno, en Tchécoslovaquie, et j’ai été emmené dans un orphelinat à Prague. Je suis resté dans cet orphelinat pendant cinq ans. Et on m’a demandé de passer un test d’aptitude, ce qui me détait un peu, mais finalement on m’en est parlé, et je ne l’ai jamais regretté parce que près de neuf mois plus tard, on m’a informé que j’étais accepté en tant qu’étudiant en échange international aux États-Unis.

Sam : J’étais le premier dans un ghetto. Et puis les Allemands nous ont mis dans le camp de concentration de Deblin. De là, nous sommes allés en voiture de bétail jusqu’au camp de concentration de Czestochowa. Et puis j’ai été libéré par les Russes en janvier 45.

Fran : J’avais 2 ans quand les Allemands sont arrivés dans notre ville. Mon père a été assassiné avec 400 autres Juifs à cette époque. Ils ont dit qu’ils les emmenaient au travail. Nous avons passé 22 mois à nous cacher [dans une porcherie] par une catholique polonaise et sa fille. Dans notre ville, il y avait 6 000 Juifs avant la guerre. Après la guerre, 30 ont survécu – et cette femme catholique en a sauvé 15.

Ruth : Nous nous sommes échappés par la peau de nos dents.

Kati : J’ai été persécuté sous les Hongrois. Je viens d’une famille mixte : ma mère était catholique. Mon père était juif. Il y avait 38 membres de la famille de mon père. Je suis le seul survivant. Lui aussi avait neuf frères et sœurs. Tout le monde a été expulsé. J’ai été sauvée par une paysanne hongroise qui m’a caché dans sa ferme dans le grenier où j’étais totalement seule pendant trois mois. Et ils sont venus me chercher et ont essayé de me piquer une baïonnette dans la tête, mais ils ne m’ont pas eu.

Sigmund : Après que mon père ait été emprisonné à Dachau en 1938, nous nous sommes enfuis à Shanghai. Nous avons passé les années de guerre à Shanghai.

Rosalyn : J’ai passé un mois pendant la guerre en Pologne occupée, essentiellement en cachette parce que mes parents étaient toujours nerveux à l’idée de sortir de leur cachette après ma naissance [en avril 1945]. Le premier navire sur lequel nous avons commencé a été endommagé dans l’océan alors que nous sortions d’Allemagne. (Nous avons vécu en Allemagne les deux premières années de ma vie après ma naissance.) Et puis nous avons dû revenir à Bremerhaven et monter à bord d’un autre navire et finalement arriver au port de Boston en 1947. Exactement le jour de mon anniversaire. Il y a un article dans le New York Times sur le navire et tous ces réfugiés qui y étaient. Il y avait 33 orphelins. C’était donc considéré comme une grosse affaire.

Judith : Nous nous sommes échappés dans une autre ville de Tchécoslovaquie, et nous avons vécu en tant que non-juifs – ma famille, mes parents, mes six frères et sœurs. Puis la Gestapo a découvert que nous sommes juifs, alors ils sont venus nous chercher. Ils ont emmené mes parents. Quatre d’entre nous ont survécu. J’ai été emmené par des paysans en Hongrie, à Budapest. Et à Budapest, je me cachais sous The Glass House [un bâtiment utilisé par un diplomate suisse qui a sauvé de nombreux Juifs] en 1944. Puis je suis retourné en Tchécoslovaquie – à l’école dans un couvent, puis j’étais dans un orphelinat. Je suis allé de là lors du dernier Kindertransport à Londres, qui était en 1948.

Dans notre ville, il y avait 6 000 Juifs avant la guerre. Après la guerre, 30 ont survécu – et cette femme catholique en a sauvé 15.partager

Erika : Mon père, qui était dans un camp de travail forcé, a en quelque sorte réussi à échapper brièvement au camp, à sortir ma mère et moi du ghetto Nyíregyháza juste deux semaines avant le début de tous les transports vers Auschwitz. Il nous a amenés à Budapest, où ma mère s’est cachée avec moi. Nous étions les seuls survivants de notre famille. Je n’ai jamais connu mon père ni aucun membre de ma famille.

Je sais que c’est une question un peu compliquée et douloureuse, mais si vous pouviez me faire savoir combien vous avez perdu d’êtres chers de votre famille .

Kati : Vingt-huit membres proches de la famille. Je suis le seul survivant.

Mark : Il serait plus facile pour moi de dire combien de membres de ma famille ont survécu. Parce que j’ai perdu toute la famille. À l’exception de ma mère et de ma sœur, nous nous cachons. Il y avait une famille qui s’était échappée avant la guerre, mais très peu. Combien de membres de ma famille ont été tués ? Probablement une centaine.

Ben : Des centaines.

Sam : Nous avions une grande famille et je dirais qu’entre 30 et 40 personnes ont été tuées.

Sigmund : Toute ma famille en Pologne, dans le camp de concentration de Belzéc.

Fran : Mon père a perdu ses parents, ses trois frères et ses deux sœurs. Mon père a également été assassiné à Belzec. Nous étions à une heure de ce camp.

David : Notre Etz Hayim [Arbre de Vie] avait 105 branches. Chaque branche représentait une neshama [âme] de notre famille. Je suis le seul à avoir survécu.

Rosalyn : Dans la famille de ma mère, seules elle et ses sœurs ont survécu parmi des centaines et des centaines de membres de la famille. Dans la famille de mon père, il était l’un des huit frères et sœurs et une demi-sœur en Russie et une demi-sœur (qui a finalement déménagé en Israël) a survécu – sur des centaines de familles élargies.

Lilly : Je suis la seule, avec mes parents, jusqu’à ma famille la plus proche. Mais du côté de ma mère, il y a eu plus de 300 personnes qui ont péri.

Erika : Ma mère a perdu toute sa famille, tous ses frères et sœurs, leurs conjoints, leurs enfants, ses parents, ses grands-parents.

Il serait plus facile pour moi de dire combien de membres de ma famille ont survécu. Parce que j’ai perdu toute la famille.partager

Ruth : Nous avons perdu toute notre famille proche – tantes et oncles, cousins. Probablement environ 30 ou 40 personnes. La plupart d’entre eux ont été envoyés à Auschwitz et y sont morts ou y ont été assassinés.

Judith : Je dirais d’innombrables.

Je vous ai parlé à tous lors de nos entretiens préalables de la marée montante actuelle d’antisémitisme et d’attaques antisémites, en particulier aux États-Unis. Quelle est votre réaction lorsque vous entendez certaines personnes dire que l’alarme que certains Juifs ressentent est exagérée ou exagérée ?

David : Ça me fait mal. Cela me fait mal au-delà des mots de savoir qu’il y a un si grand élément de notre propre peuple qui est inconscient de ce qui se passe dans notre pays béni, dans les universités, les écoles, partout. Et rien n’est fait, rien n’est dit. Je suis tellement d’entendant quelques-unes des excuses. « Zorg nisht ! » [« Ne vous inquiétez pas ! »] J’ai été zorging toute ma putain de vie ! Et je vous dis à tous que vous devez vous réveiller et que vous devez savoir que l’antisémitisme est flagrant !

Ruth : Il y a un écho : ce qui se passe ici en 2023 rappelle beaucoup ce qui se passait en Allemagne en 1933. C’est la même chose. Mais les seules personnes qui peuvent vraiment contrer cela sont “les Gentils”. Le peuple juif peut essayer, il peut se disputer, il peut être conscient, il peut faire ses valises mentales. Mais il n’y a aucun moyen d’arrêter cela à moins que “les Gentils” ne l’arrêtent. La marée arrive. Et nous devons être conscients. Et ces Juifs en Amérique qui sont si naïfs de penser qu’il n’y a pas de quoi s’inquiéter, tout ce que je peux dire, c’est que je suis désolé pour eux. “Ne vous inquiétez pas” est une déclaration ridicule, car si nous ne nous inquiétons pas, personne d’autre ne s’inquiétera.

Sigmund : Je pense que pour ceux d’entre nous qui ont la chance d’avoir survécu, il est de notre devoir de prendre la parole. Et la principale raison en est que si nous ne parlons pas, nous augmentons la probabilité qu’une horreur comme celle-ci se reproduise. D’un autre côté, nous ne pouvons pas toujours crier à ce sujet. Il est important de parler quand il convient de raconter notre histoire de manière simple afin que les gens la connaissent. J’accepte toutes les invitations à prendre la parole, qu’il s’agisse d’une école primaire, d’un collège ou de toute autre. Peu importe qu’il y ait un honoraire ou non, parce que je pense qu’il est de mon devoir de raconter cette histoire. Je pense qu’il est de notre devoir de raconter cette histoire afin qu’une horreur comme celle-là ne se répète pas.

Vous avez dit que nous ne devrions “pas toujours crier à ce sujet”. Que voulez-vous dire par là ?

Sigmund : Je pense que lorsque vous criez à ce sujet tout le temps, les gens se fatiguent. Il s’agit peut-être de la plus grande catastrophe de l’histoire de l’humanité : le meurtre de 6 millions de Juifs. C’est quelque chose qui ne doit pas être oublié. Il faut toujours le rappeler. Et il est de notre devoir, comme je l’ai dit, d’en parler. Point.

Fran : Pendant 70 ans, je n’ai parlé de rien de tout cela. En 2017, nous sommes retournés dans notre ville où je suis né, Sokol, et nous avons fait un film de nos expériences. Nous sommes trois enfants qui sont restés. Je n’avais jamais pleuré pour mon père, je n’avais jamais pleuré pour lui. Mais nous sommes retournés à l’ancienne usine de briques où il a été tué avec 400 hommes et c’est la première fois que je pleurais pour lui. Ses frères et sœurs – ils étaient tous dans la vingtaine et la trentaine lorsqu’ils ont été assassinés. Cela a eu un impact énorme sur moi.

Rosalyn : J’ai grandi dans une banlieue juive [en Amérique]. Et la première fois que j’ai connu l’antisémitisme, c’est lorsque j’ai fait un voyage en Pologne pour voir mon lieu de naissance. Les gens ne savaient pas que j’étais juif, ils étaient donc ouverts sur le fait de parler de leur haine et de leur antisémitisme. Je ne l’avais jamais vu auparavant. Mais cela m’a vraiment fait prendre conscience que la seule chose que nous apprenons de l’histoire est que nous n’apprenons pas de l’histoire. Et nous sommes en ce moment dans un état de ce que j’appelle le déni inconscient de ce qui se passe. Il est plus facile de passer par le déni que de vraiment faire face à ce qui pourrait arriver parce que le résultat est trop horrible pour même l’imaginer. Les gens ne comprennent pas cela. L’Holocauste et le génocide ne commencent pas par les bombes, ils commencent par les mots, ils commencent par la haine et le sectarisme. C’est ce dont je parle à tous ceux qui écouteront, à tous les groupes qui écouteront : cela commence par des mots.

Kati : J’ai réussi à adopter une loi dans le New Hampshire : ils doivent enseigner les études sur l’Holocauste dans chaque école. Il a été promulgué par le gouverneur. Il est maintenant enseigné dans toutes les écoles. Et je vais dans de nombreuses écoles pour parler de l’Holocauste. Et je les met en garde contre l’antisémitisme. Et personne n’est venu me dire que l’Holocauste n’a pas eu lieu, parce que je pense que je les tuerais.

Plusieurs d’entre vous connaissent le professeur Michael Berenbaum, un expert en études sur l’Holocauste. Il m’a parlé de ce qu’il considère comme la récente “trivialisation et vulgarisation” de l’Holocauste. Il a donné un exemple : les étoiles jaunes portées par les personnes qui protestaient contre les restrictions COVID pendant la pandémie.

Erika : Évidemment, c’est horrible quand les gens parlent de l’Holocauste lui-même d’une manière qui est fausse. Mais ce qui m’a rendu fou au cours des dernières années, c’est la facilité avec laquelle les choses sont comparées à l’Holocauste ou à Hitler. Vous savez, Trump s’appelait Hitler. Les gens qui essaient de traverser notre frontière sud simplement pour un meilleur mode de vie sont comparés aux Juifs qui essayaient de sortir de l’Allemagne nazie. Je trouve cela en fait encore plus effrayant parce que c’est dans les médias grand public, c’est l’opinion qui est sur la première page qui est extrêmement banalisante de l’Holocauste.

Sam : Oui. Les gens font des commentaires sur l’Holocauste quand ils ne comprennent pas ce qu’il était vraiment. Winston Churchill a déclaré que l’Holocauste est la pire chose qui soit jamais arrivée dans l’histoire de l’humanité. Et c’est le cas. Il n’y a rien de tel. Nous sommes l’oiseau jaune dans la mine de charbon. Vous savez, ils nous ont d’abord attaqués. Les non-juifs doivent le savoir. Comme [le pasteur luthérien allemand] Martin Niemöller l’a dit : “D’abord, ils sont venus pour les socialistes, et je ne me suis pas exprimé – parce que je n’étais pas socialiste…” Ils n’ont pas parlé et ainsi de suite et ainsi de suite. Puis ils sont venus chercher les Juifs. Personne n’est resté. Si nous faisons de la haine un problème humain, pas seulement un problème juif (bien qu’ils aient essayé de nous éradiquer) mais un problème humain, c’est ce que c’est. Si le pays le plus civilisé comme l’Allemagne – avec des sommités comme Goethe, Lessing, Schiller, Einstein – peut trouver les fours et tuer nos familles, pourquoi cela ne peut-il pas se produire ici ? Et ici en Amérique, nous avons déjà de l’antisémitisme. L’oiseau jaune dans les mines – les Juifs – et les Gentils doivent être les Niemöllers du monde et dire : “Arrêtez”. Et parlez quand ils voient quelque chose que les gens ne comprennent pas. L’éducation est la seule chose. Je suis si heureux que tout le monde ici soit impliqué dans le travail avec l’éducation. Et soit dit en passant, en Illinois, nous sommes le premier État à exiger que les écoliers étudient l’Holocauste. Je pense qu’il y a maintenant 20, 30 États. Nous l’avons commencé dans l’Illinois.

Puisque nous sommes confrontés à la réalité croissante de la perte de survivants à la vieillesse, lorsque vous regardez le paysage de “qui” seront les conteurs, quelques-uns d’entre vous peuvent-ils aborder la perte de témoins oculaires et ce que cela pourrait signifier ?

Si nous ne parlons pas, nous augmentons la probabilité qu’une horreur comme celle-ci se reproduise. D’un autre côté, nous ne pouvons pas toujours crier à ce sujet.partager

Ruth : Je ne sais pas à quel point nous avons eu une influence qui sera à long terme. J’ai parlé à des milliers d’enfants. J’ai attiré l’attention de quelques dizaines ici et là qui ont vraiment compris ce que j’essayais de leur dire. Je ne suis pas sûr que je dirais que nous avons eu une si grande influence. Je sais que cela semble très troublant parce que nous avons estimé que nous devions raconter notre histoire et que cela ferait une différence. Mais compte tenu de la situation au moment donné en ce moment, je ne sais pas si nous l’avons vraiment fait. Nous allons savoir quand nous serons tous partis. Et au fait, félicitations à Ben – nous devrions tous vivre aussi longtemps. Je vais être très bref ici, mais je dois dire ceci : le premier discours de campagne que j’ai entendu par Donald Trump m’a rappelé les discours que j’ai entendus donner à Hitler quand j’étais juste une petite fille. Il y a donc une comparaison. Non, il n’est pas si mauvais, peut-être. Mais vous ne savez pas ce que feront les gens autour de lui qui sont mauvais. Nous n’avons donc pas eu une si grande influence. Et je suis vraiment désolé que ce soit le cas, mais je vois ce qui se passe.

Ben, je voulais vous parler de la question de la perte de survivants et qui continuera à raconter l’histoire.

Ben : Malheureusement, pas beaucoup. Peu de gens connaissent les détails de l’Holocauste. Ils devrais défendre leurs propres droits juifs. Il n’y aura pas trop de gens qui le feront. C’est très malheureux, mais je ne le vois pas. Dans notre génération, nous avons dû parler, et nous avons parlé, et cela a fonctionné. Mais quand nous serons partis, pas trop d’orateurs juifs se lèveront et donneront notre défense. Je ne le vois pas.

Mark : Je suis très convaincu que oui, nous devrions tous parler, nous devrions tous présenter notre histoire de la façon dont nous avons survécu, de ce que nous avons vécu. Et je le fais beaucoup. Je parle à beaucoup d’enfants, d’adultes et d’organisations. Mais il y a une chose que nous ne pouvons pas faire : nous n’avons aucun pouvoir de créer ou d’influencer le système éducatif ici, de faire quoi que ce soit à ce sujet. Alors dites ce que vous voulez, nous pouvons parler en tant que survivants jusqu’à l’apogée. Mais nous n’allons rien accomplir ; nous allons changer l’avis d’un enfant ici, d’un enfant là-bas, et puis quoi ? Nous ne gagnons rien. Alors, que devons-nous faire ? Nous devons parler à des personnes qui ont le contrôle de cette éducation. Bien sûr, si je vais au Conseil de l’éducation, ils me chasseront ; ils ne vont pas me parler. Alors, qui est-ce ? Les journalistes. Les journaux. Ils doivent commencer à ouvrir la bouche. Et lorsque nous avons quelqu’un qui se présente pour le bureau, nous devrions nous assurer d’aller influencer les gens qui font quelque chose pour obtenir le système éducatif. Enseignez aux enfants de la maternelle. Vous avez des pays dans le monde qui apprennent à leurs enfants dès le début à haïr les Juifs. Et plus tard, ils donnent même leur vie pour tuer les Juifs. L’éducation est donc la chose la plus importante à faire.

Sigmund : Nous, les êtres humains, sommes les descendants des animaux, et il y a un peu de la bête en nous tous. Et je pense qu’il est important pour nous de le reconnaître et d’être sur ses gardes contre cela. Il est important de s’exprimer contre le génocide partout où il se produit. Bien sûr, nous nous opposons à l’Holocauste, mais je pense que nous devrions également nous prononcer, par exemple, sur le génocide au Rwanda et dans d’autres endroits. Partout où le génocide se produit, c’est une tache sur l’histoire de l’humanité, et nous devrions faire ce que nous pouvons pour réduire son apparition.

L’Holocauste et le génocide ne commencent pas par les bombes, ils commencent par les mots, ils commencent par la haine et le sectarisme. Les musées parleront pour nous. Ils nous survivront.

Kati : Je suis tout à fait d’accord avec vous pour dire que nous devons inclure d’autres génocides. L’Holocauste n’est pas seulement une tragédie juive. C’est une tragédie humaine. Je parle aux enfants et je reçois une réponse énorme de leur part parce que je ne leur parle pas en tant que juif. Je leur parle en tant que survivant d’un génocide. Je le rends en quelque sorte un peu plus inclusif.

Je veux parler des musées parce que beaucoup d’entre vous y sont impliqués. Pourquoi sont-ils si cruciaux en termes d’avenir en ce qui concerne l’histoire et la mémoire de l’Holocauste ?

Sam : J’ai été impliqué et volontaire pour construire l’Illinois Holocaust Museum and Education Center. Ce qui me rend le plus fier, c’est de voir 12 bus jaunes s’arrêter chaque jour. Nous avons adopté une loi dans l’Illinois selon laquelle tous les enfants des écoles publiques doivent étudier l’Holocauste. Et les enfants viennent non seulement de l’Illinois, mais aussi d’autres États. Pour ceux qui ne peuvent pas se rendre au musée, nous avons créé des boîtes avec les informations, gratuites pour n’importe quelle école n’importe où. C’est un excellent programme. L’éducation est la clé. Et nous ne pouvons pas conquérir cela seul. Nous l’avons essayé pendant 2 000 ans. Nous devons amener tout le monde à travailler en équipe pour éradiquer l’antisémitisme.

Rosalyn : Vous avez demandé qui parlerait pour nous. Les musées parleront pour nous. C’est lui qui va nous survivre. Nous devons donc soutenir ces musées et ces programmes.

Lorsque nous serons partis, peu d’orateurs juifs ne se lèveront pas et donneront notre défense.

Je veux me tourner vers une question très difficile : pour ceux qui ne peuvent pas concevoir le nombre 6 millions, qui ne peuvent pas personnaliser l’horreur, l’un d’entre vous peut-il offrir un instantané qui pourrait le rendre plus réel pour les lecteurs ?

Erika : En raison de ce que vous avez dit – la dépersonnalisation – ma famille a fait imprimer une brochure, et la couverture dit “10 des 6 millions”. Et il contient les photos de tous les membres de la famille immédiate de ma mère qui ont été assassinés. Je le distribue partout où je parle. Et je commence mon discours toujours en disant : “Alors que je dis ces noms, regardez ces photos. Parce que 6 millions est un nombre sans signification. Et ils étaient des personnes individuelles”. C’est ainsi que je le personnalise et que je fais en sorte que les gens s’en rendent compte.

David : Je dois vous donner deux exemples. J’avais 11 ans et 4 mois quand je suis arrivé à Auschwitz. Vous vouliez que j’explique comment j’ai survécu. Il n’y a rien de magique chez moi. J’ai eu de la chance. J’avais un frère appelé Yakov, qui avait quatre ans et quatre mois plus âgé. Il était grand et fort parce qu’il travaillait à la ferme où nous sommes nés. Yakov a pris des coups qui étaient faits pour moi. Et il a continué à être puni… Je suis le gars qui a commencé à créer The March of the Living à Miami. J’ai pris plus de 50-environ-quelques-mièmes enfants plus gentils [enfants] lors de la Marche des vivants. Ils n’oublieront jamais. Je les ai emmenés à la couchette, à la caserne où j’ai été à Auschwitz pendant deux ans et huit mois. J’étais au niveau inférieur de cette couchette à trois niveaux. Et à ma droite, il y avait un gars de 26 ans : le rabbin Huna. Il était roux. Chaque matin, nous devions sortir pour être comptés. Le rabbin Huna regardait vers le ciel et il chantait : un sheloylem gut morgn robeynu. [« Bonjour, Père céleste. »] Et la Gestapo l’a battu. Et il a continué à le faire. Puis une autre méga-Gestapo est arrivée : il a été surnommé The Whip Man. Et un matin de Yom Tov, le rabbin Huna récite “Modeh ani lefanecha” [la prière du matin de grâce à Dieu pour avoir restauré l’âme un autre jour]. Et il chante et ce salaud de meurtre fou avec son fouet est allé de l’avant et a cassé ce fouet et il s’est enroulé autour de Huna. Et je me tenais là et je pleurais parce qu’il souffrait. Et je disais à mon frère, Yakov, “Qu’en est-il du sheloylem de robeynu, Yakov ?” Le gars a tiré ce fouet et ce rabbin est parti voler et s’est retrouvé à la clôture électrifiée. En quelques secondes, le rabbin Huna était mort.

Je ne suis pas sûr que je dirais que nous avons eu une si grande influence. Je sais que cela semble très troublant parce que nous avons estimé que nous devions raconter notre histoire et que cela ferait une différence. Mais compte tenu de la situation au moment donné en ce moment, je ne sais pas si nous l’avons vraiment fait. Nous allons savoir quand nous serons tous partis.

Je suis vraiment désolé.

David : Je vous soumets que nous devons d’abord tendre la main à notre plus gentil. Je demande à chaque enfant que je rencontre de savoir qui il est. Je leur supplie de savoir ce qui s’est passé. Mais surtout, la plupart du temps – et je parle au reste d’entre nous ici en tant que survivants – je dis à ces plus gentils : “Je veux que vous deveniez mon porte-parole quand je ne serai plus là”. C’est le message que nous devons donner. J’ai confiance que les plus gentils – la deuxième et la troisième génération – le sauront toujours. Et je remercie mes collègues survivants. Je vous souhaite [esprit] et koach [force].

Lilly, vous êtes l’une des personnes sur cet appel qui a été cachée pendant la guerre. Ai-je raison de dire que vous avez été caché par des non-juifs ?

Lilly : Oui.

Et vous avez dû vous allonger sans vraiment vous lever, vous baigner ou changer de vêtements pendant plus de deux ans ; vos membres se sont atrophiés et vous avez dû apprendre à marcher à nouveau lorsque vous avez finalement été libéré ?

Lilly : J’ai dû apprendre à marcher, oui, et aussi à parler, parce que nous chuchotions toujours. Nous n’avons jamais vu la lumière du jour. Il faisait toujours nuit.

Vous savez que beaucoup supposent qu’il y a de l’apathie et de la haine lorsqu’il s’agit de non-juifs qui combattent l’antisémitisme. Qu’est-ce que cela signifie pour vous qu’il y a eu des non-juifs qui ont agi pour sauver des vies juives ? Comment ressentez-vous cela aujourd’hui ?

Lilly : Vous ne pouvez pas dire que tous les non-juifs étaient antisémites. Il y avait beaucoup de non-juifs qui ont aidé ! Il y avait des religieuses et des prêtres. Vous ne pouvez donc pas penser que tous les gens sont mauvais. C’est ma réponse. Et j’essaie toujours de voir le bien dans les gens.

Fran, puis-je vous demander de réfléchir à la gentillesse de la personne qui vous a caché dans la porcherie ?

Fran : Nous l’avons appelée la “malach” – c’était un ange. Je ne peux pas l’expliquer. Elle m’a intimidé quand elle est venue nous donner à manger. Nous n’avons jamais eu faim – elle a pris soin de nous.

Vous avez déjà raconté un épisode où vous pleuriez si fort – en tant qu’enfant effrayé de 4 ans – que certains membres de votre groupe pensaient que vous donneriez la cachette et qu’il fallait être réduit au silence de force ?

Fran : Oui, j’ai commencé à pleurer et à pleurer, et le propriétaire de la porcherie a dit au groupe : “Vous devez faire quelque chose ou ce sera la fin de nous tous”. La famille a pris la décision de me tuer parce que 13 d’entre nous étaient en danger. Le médecin du groupe avait apporté du poison avec lui – au cas où lui et ses deux fils et sa femme seraient capturés, ils se tueraient. Je me souviens qu’ils m’ont poussé quelque chose dans la bouche et j’ai continué à le pousser, en leur disant : “Je serai bon !” Le médecin l’a décrit plus tard : je me suis endormi et ils ont pensé que j’étais mort. Le médecin est allé me chercher et m’a dit : “Je sens un pouls là-bas. Cet enfant est vivant. »

Incroyable. Je terminerai par une dernière question à vous tous : lorsque nous parlons de l’Holocauste, nous disons souvent : « N’oubliez jamais ». De quoi les générations futures devraient-elles se souvenir ?

Ruth : Chaque personne assassinée était un individu. Cela peut se reproduire. Cela a commencé dans un pays pacifique, un pays démocratique, et cela peut se produire partout où il y a des Juifs.

Erika : Le mal existe et existera toujours. Et les bonnes personnes doivent y résister.

Il y avait beaucoup de non-juifs qui ont aidé ! Il y avait des religieuses et des prêtres. Vous ne pouvez donc pas penser que tous les gens sont mauvais.

Judith : J’ai écrit mon livre, “A Candle in the Heart”, dans le but de se souvenir de lui pendant des générations. Je suis devenu orphelin à l’âge de 4 ans. La haine peut commencer très tôt. J’ai écrit mon livre pour l’enseigner aux enfants quand je ne serai pas là.

Kati : Éducation. Éducation. Éducation.

Fran : Un État d’Israël fort, que je suis très déçu que de nombreux Juifs ne soutiennent pas, est la seule chose qui peut nous aider. C’est le seul endroit qui aurait pu nous sauver pendant la guerre. Ce n’est pas une opinion populaire, mais c’est mon opinion.

David : Mon message est très simple : 6 millions de notre peuple ! Un million et demi de nos plus gentils ! C’est mon message.

Sam : Souvenez-vous du passé. Parce que celui qui oublie est condamné à le répéter.

Ben : Voulez-vous savoir pourquoi j’ai vécu jusqu’à 101 ans ? Dire : “N’oubliez jamais”.

Lilly : Nous devons nous en souvenir. Nous devons nous y battre. Et j’espère que cela ne se reproduira plus jamais.

Mark : Nous devons nous assurer que la future génération n’oubliera jamais ce qui s’est passé dans cet Holocauste, afin que ces atrocités ne se reproduisent plus jamais.

Rosalyn : Ce qui arrive à l’un d’eux arrive à tous. La haine que nous créons produit plus de haine, et nous ne pouvons pas avoir une civilisation qui continue sur cette voie.

Sigmund : Il y a une bête en nous, et la bête est la haine des autres. Nous sommes tous capables de cette haine. Et le début de l’Holocauste est la haine.

© Abigail Pogrebin

Abigail Pogrebin est l’auteur de “Stars of David“

The Minyan: Holocaust Survivors